Tracce più precise su pisteciclabili.com

[borgofumo]

Ritorno dopo qualche tempo a risollevare la questione relativa alla scarsa precisione delle tracce di alcuni itinerari.
Il problema è chiaro:
alcuni itinerari hanno pochi o pochissimi punti traccia e servono si alla "catalogazione" ma non sono utili ad identificare i percorsi sul campo.
Anche la migliore pista ciclabile ben tabellata può avere qualche punto dove il ciclista si trova in dubbio sul percorso da seguire.
L'ultimo caso capitatomi: per precorrere la Dobbiaco Cortina Calalzo ho dovuto cercarmi un paio di tracce su altri siti in quanto quella disponibile su pisteciclabili.com è puramente indicativa.
Urgono idee per superare il problema. La traccia GPS che ho registrato sulla Dobbiaco Calalzo è a disposizione ma come la possiamo usare? Personalmente non mi interessa sostituire la prima segnalazione ma mi piacerebbe migliorare il servizio offerto da pisteciclabili anche senza comparire come "segnalatore".
Tempo fa si è deciso di non correggere le segnalazioni originali: troppo lavoro per Alberto e non solo.
L'introduzione dei commenti agli itinerari è stata allora una buona scelta alternativa. Ma si può fare di meglio? Quanto è complicato aggiungere più tracce a disposizione per il download per un unica ciclabile?

[Gilles27]

Ciao,
condivido pienamente il problema. Ci sono alcuni itinerari inseriti che non hanno nessun riferimento con la realtà. Non si potrebbe obbligare chi inserisce l'itinerario a lavorare con il puntatore a "bassa quota?" Mi spiego meglio... alcuni itinerari sono stati inseriti tirando delle righe approssimative che se si vanno a vedere come sono posizionate sul terreno abbassandosi di quota con la mappa si scopre con grande delusione che non hanno alcuna attinenza con le strade, gli incroci ecc e quindi no sono di nessuna utilità a mio parere. Il vedere che c' è una riga dritta tra Ostiglia e Treviso, che distano 165Km, mi lascia disarmato. Gilles27.

[pedalgronda]

E' un problema reale e ben noto. In futuro probabilmente Alberto valuterà la possibilità di riaprire e modificare gli itinerari da parte di chiunque. A questo punto si potrà, itinerario per itinerario, modificare quelli "imprecisi". Sperando che non nascano dicussioni tra "segnalatore" e "modificatore".
Però "obbligare" a segnalare gli itinerari in un certo modo si scontra un po' con l'impostazione di questo sito...

In ogni caso, vorrei "sbucciare un'arancia" in favore di chi ha segnalato itinerari in modo approssimativo. Quando mi sono iscritto su pisteciclabili.com e ho iniziato a segnalare tracciati il sito era ben differente da ora, sopratutto per l'assenza dei "track" gps.
A quei tempi mi chiedevo che senso avesse seguire tutte le curve degli itinerari creando tantissimi punti quando i punti "necessari" mi sembravano essere solo i bivi in cui si può sbagliare strada.
Ora che ci sono i track, le altimetrie automatiche e il calcolo automatico della lunghezza del percorso, è evidente che la precisione (per numero di punti e per loro posizionamento) nella segnalazione è un valore aggiunto irrinunciabile per la leggibilità del tracciato e, quindi, per la qualità del sito.

[Gilles27]

...mi fa piacere la Tua risposta. Il fatto che Alberto stia valutando di far modificare i percorsi anche alle persone che non li hanno inseriti mi sembra un buon passo avanti. Penso che non bisogna essere gelosi del proprio percorso altrimenti cadrebbe il concetto della condivisione. Mi piacerebbe vedere che qualcuno perfeziona un mio percorso o inserisce una foto. Ciò vorrebbe dire che l'intento di far conoscere nuovi percorsi anche ad altri è riuscito e che chiunque trovasse delle variazioni, dopo averlo frequentato, potrebbe aggiornarlo. L' aggiornamento e il mantenimento dei percorsi da parte della COMMUNITY dovrebbe essere proprio il valore aggiunto che ancora manca. Gilles27.

[scioketi]

Ciao
sono perfettamente d'accordo con voi che molti percorsi sono approssimativi e penso che il problema sia anche il fatto di non poter fare l'upload di file pesanti.
Io stò mappando tutto il percorso lungo il Brenta, da Fusina (VE) a Caldonazzo (TN), sono arrivato al 60% del percorso ed ho già un file da 1.5 Mb.
Quando avrò finito non potrò condividere questo percorso se non eliminando moltissimi punti e rendendo difficile la lettura del percorso.
Fino a questo momento ho inviato i files a chi era interessato direttamente via email.
Spero che Alberto in futuro riesca la trovare una soluzione ottimale .
Quanto all'eventuale rivalità che ci potrebbe essere tra segnalatore e modificatore ... ... non facciamo i ragazzini....

ciao

[pedalgronda]

il problema sia anche il fatto di non poter fare l'upload di file pesanti.
Io stò mappando tutto il percorso lungo il Brenta, da Fusina (VE) a Caldonazzo (TN), sono arrivato al 60% del percorso ed ho già un file da 1.5 Mb.
Quando avrò finito non potrò condividere questo percorso se non eliminando moltissimi punti e rendendo difficile la lettura del percorso.

Con che sistema mappi il percorso?
Se usi uno dei vari software per palmare c'è la possibilità di settare la frequenza di campionamento (ogni tot tempo, distanza o variazione di angolo).
Alcuni software poi hanno una funzione che riduce il numero di punti (eliminando i tantissimi punti quasi sovrapposti che si generano con tracce fitte). 1,5 Mb per un "track" è davvero tantissimo.
Per farti un esempio il file della GrandeGronda che vedi su questo sito nella sezione future è di soli 15 Kb (in formato kmz) e rappresenta un tracciato di 170 km...

Quanto all'eventuale rivalità che ci potrebbe essere tra segnalatore e modificatore ... ... non facciamo i ragazzini....

Ti quoto, ma secondo me è inevitabile che qualcuno se ne avrà a male di un'eventuale modifica non gradita...cercheremo di gestire con intelligenza le eventuali "dispute".

[borgofumo]

Vedo che la cosa inizia ad appassionare...
La mia proposta è di creare un database "parallelo".
In pratica un link su ogni percorso del tipo "altre risorse" in cui immagazzinare tracce e varianti al percorso "madre".
Sulla fattibilità tecnica ovviamente deve dire la sua Alberto.

Quanto alle tracce lunghe:
mi pare di ricordare che i punti massimi accettati durante l'upload siano 500.
Se una traccia ne ha di più io la filtro con ozi explorer per limitare i punti a 500. Il SW di Alberto poi filtra ulteriormente i punti ma in genere il risultato è più che valido. Per lunghi percorsi è sufficiente suddividerli in tappe.

mandi mandi

[carce]

Ciao a tutti! Faccio esordio anch'io in questo forum.
Ho la mia proposta da non informatico riguardo la questione.. è in riferimento all' inserimento dal form del sito, segnalando i punti sulla mappa.
Da punto a punto non si può seguire con più precisione le strade esistenti, evitando di segnare con sola linea retta? In teoria un ottima soluzione sarebbe come fa google maps nel calcolo del percorso. Eventualmente se ci fosse la possibilità di inserire il comando "trascina per modificare l' itinerario" ancora meglio, così si evitano di inserire 1000 punti per definire un percorso e si evita di usare file gpx e cose del genere. Poi se un percorso da A a B non risulta segnalato allora si ricorre con la linea retta.
Fatemi sapere cosa ne pensate, se avevate già pensato a questa cosa e se fattibile.
Ciao!

[Alberto]

Ciao e benvenuto

Il problema è che la soluzione (sulla cui fattibilità devo ancora indagare) è attuabile esclusivamente per i tracciati che seguono strade automobilistiche, mentre molte ciclabili non costeggiano strade.

Sto indagando anche sulla possibilità di importare tracciati salvate con la funzione MyMap di google, per semplificare ulteriormente il processo di inserimento dei percorsi slegando di fatto il disegno del tracciato dal modulo di segnalazione itinerari.

[scioketi]

il problema sia anche il fatto di non poter fare l'upload di file pesanti.
Io stò mappando tutto il percorso lungo il Brenta, da Fusina (VE) a Caldonazzo (TN), sono arrivato al 60% del percorso ed ho già un file da 1.5 Mb.
Quando avrò finito non potrò condividere questo percorso se non eliminando moltissimi punti e rendendo difficile la lettura del percorso.

Con che sistema mappi il percorso?
Se usi uno dei vari software per palmare c'è la possibilità di settare la frequenza di campionamento (ogni tot tempo, distanza o variazione di angolo).
Alcuni software poi hanno una funzione che riduce il numero di punti (eliminando i tantissimi punti quasi sovrapposti che si generano con tracce fitte). 1,5 Mb per un "track" è davvero tantissimo.
Per farti un esempio il file della GrandeGronda che vedi su questo sito nella sezione future è di soli 15 Kb (in formato kmz) e rappresenta un tracciato di 170 km...

Quanto all'eventuale rivalità che ci potrebbe essere tra segnalatore e modificatore ... ... non facciamo i ragazzini....

Ti quoto, ma secondo me è inevitabile che qualcuno se ne avrà a male di un'eventuale modifica non gradita...cercheremo di gestire con intelligenza le eventuali "dispute".

Io non conosco molti sistemi e mi affido a quello che crea il mio gps. Ho solo 2 funzioni disponibili, la prima registra un punto ogni secondo fino ad un massimo di 3,5 ore, la seconda chiamata registrazione intelligente gestisce lo spazio in memoria eliminando tracce simili.
Ad ogni modo il file generato è sempre un gpx, se c'è la possibilità di alleggerire questi files sono pronto a farlo ed a condividerli.